[potaptun]

О, какую потрясающую вещь я прочитала.
Тимкова Яна - Повесть о каменном хлебе, называется вещь. Если интересно - искать тут: zhurnal.lib.ru/t/timkowa_j_w/stone_bread.shtml.

Очень болезненный для меня вопрос сбивания в стаи. Мне искренне жаль людей, которые вынужденны вокруг себя собирать "хомячков", чтоб заряжаться их теплом и любовью. Это ведь не тепло, не любовь, суррогат какой-то. Сахарозаменитель. Вроде то же самое, только горчит, еще и для здоровья вредно.
Что за человек должен быть, что он может получить тепло только от таких вот "ведомых" им людей? Я не верю, что есть персонажи настолько ужасные, что у них не может быть искренней дружбы. Просто не нужно ничего из себя строить, просто быть собой, таким, какой ты есть, и обязательно найдется ну хоть кто-нибудь, кто разглядит что-то, что ему понравится.

@темы: самосуд, мыследеятельное, жизнедеятельное

Comments

[lionheart Marselle]

неприятная вещь =_=

[potaptun]

Fear sona Действительно, оставляет очень болезненное послевкусие, если можно так сказать. Но оно очень сильное, и о важных вещах написанное.

[lionheart Marselle]

happy sea gull Это да. О жизненных, можно сказать.

[in se]

дело не в ужасности.

есть люди, которые за всю жизнь так и не научились какому-то искреннему и внятному контакту не то что с другими, а иногда - даже и с собой. по разным причинам - начиная от самого простого, когда рос где-то/с кем-то, где неоткуда было этому научиться.

и человек получается "какой есть" - не умеющий честно, не умеющий брать-отдавать то же тепло просто, не-знающий-что-так-можно или боящийся отношений с такими же людьми на равных. всякое бывает. и тогда, чтобы вылезти из болота суррогатов, всё-таки требуется какая-то работа над собой. хотя бы осмысление или там задуматься о том, что ты вообще такое и с чем ты идёшь к другим.

а это трудно, иногда страшно, иногда стыдно, и вообще по большей части нахрен человеку не надо. зачем, когда и так работает вон как здорово.

очень много для кого - ничего "простого" нету в том, чтобы быть собой и ничего из себя не изображать)

[potaptun]

in_se *испуганно смотрит на умного Гамлета* Боги, что ж люди глюченные такие?
И что, никак нельзя обьяснить/показать/хоть что-то сделать?

[in se]

happy sea gull
не надо вот)

И что, никак нельзя обьяснить/показать/хоть что-то сделать?

да можно, сколько угодно, кто ж запретит.
но практически всегда работает одна штука: для того, чтобы у человека в голове-поведении-понимании-итд что-то всерьёз изменилось (особенно настолько фундаментальное, мы ж говорим тут об основах социального взаимодействия кагбе) - нужно, чтобы он сам пришёл к выводу, что вот ЭТО в нём и его жизни ему не надо, и нужно ЭТО изменить. ну, или хотя бы чтобы у него было желание задуматься о том, стоит ли, прислушаться там или самому порефлексировать. хотя бы.

сделать что-то с человеком без его участия - практически невозможно. ну, можно его ломом по башке ударить)) это да, это некоторых неслабо меняет. но менять настройки, которыми он работает, может только он сам, у остальных просто нет такого доступа к его голове-мыслям-чувствам. вот технически так сложилось.

можно вместо лома пользоваться манипуляцией, которая вроде как не насилие. но даже манипулируя - ты не его меняешь, ты заставляешь его поверить и принять, что он чего-то хочет сделать - и это он делает, какое-то время. ну, если получается.

...а люди ваще трындец сложные и глючные. и всё равно на практике могут сработать вообще по-другому, чем ты думал или хотел) что радует, на самом деле.

[potaptun]

in_se Но ведь можно каким-то образом натолкнуть человека на рефлексию?
Для меня таким катализатором является пример, который мне не нравится. Книга/фильм/человек. Я начинаю анализировать свое поведение, что-то делаю, что-то меняю...
Как узнать, что будет катализатором для хомячковода?

[in se]

happy sea gull
опытным путём, я думаю.
для любого человека сработать может - негативный пример, или позитивный пример, или, допустим, внезапный облом, когда ткнули носом в том, что в нём неадекватно. а некоторых и десяток таких случаев подряд на на что не натолкнёт, из-за слишком серьёзно вбитых тараканов в голове, или фиг знает почему ещё...

но пока не сработало - да сам человек не всегда скажет, что для него будет действенно.
я думаю, нет и не может быть гарантированных рецептов - зато может быть набор техник, которые более или менее вероятно могут сработать. а дальше - тока в путь, проверять и делать выводы)

но спросить тоже иногда можно. вдруг знает или догадывается? соционикой играть в эти вопросы, кстати, должно быть интересно))

[potaptun]

in_se Значит на дальних и нехороших людей забиваем, а в "своих" тыкаем палочкой и думаем.

[in se]

happy sea gull
ну, можно и дальних и нехороших палочкой) но тогда лучше понимать, в чём тебе с этого профит, потому что работа неблагодарная, а результат далеко не гарантирован и по большей части - не тебе.

получается, да, как-то так.

[Pharmacy Industry]

Действительно, неприятный осадок остаётся, хотя читается на одном дыхании, герои произведения вызывают одновременно жалость, долю понимания и брезгливость. Никогда всерьёз не задумывалась об отношениях "вождь - хомячок", а ведь и правда такое встречается не так уж редко.
Спасибо за любопытное чтиво на ночь!

[potaptun]

Pharmacy Industry Вождь-хомячек? Ты случайно не бываешь на треде на правдорубе? Вся правда про Ленина который.

[Pharmacy Industry]

happy sea gull, заглядывала туда, видимо нахваталась терминологии)

[rio-abajo-rio]

happy sea gull да, мне тоже очень понравилась эта повесть. я ее перечитывала раза три. писала о ней в дневе даже. есть в ней свои перекосы, но механизм схвачен верно. я с таким сталкивалась в психологических и эзотерических тусовках, в ролевой не была.
меня больше всего поражает, какое умственное полное затмение находит на людей="хомячков"... что-то совершенно иррациональное и сметающее все рациональные доводы на своём пути, как сам Хаос))))))))