[potaptun]

Человек считает дискуссию бессмысленной, если ему не удалось переубедить оппонента. Я не согласна абсолютно.

@темы: самосуд, twitter, навеяло

Comments

[Лан Черный]

Человек считает дискуссию бессмысленной, если ему не удалось переубедить оппонента

типично бальзачистое поведение(((

[quaint]

В таком случае у человека все дискуссии в жизни бессмысленны.
Потому что обычно даже разгромная победа в споре заканчивается тем, что оппонент держит в кармане фигу.

[Reflendey]

Если человек так считает, то он путает дискуссию и полемику. Как вариант, превращает первое во второе.

[potaptun]

Айон Шварц Это сказал Бальзак)
quaint Вот-вот. Мне, кажется, ни разу в жизни никого не удавалось переубедить. Но мне нравится дискутировать)

[Лан Черный]

ratio "Определяю по ауре", блин...

[potaptun]

Айон Шварц Ну знаешь, есть очень такие...втимные фразы.)

[Лан Черный]

ratio Только сегодня наблюдала как у одной Бальки звонит телефон, она поговорила, а потом мне: "Дурочка моя звонил...."

[potaptun]

Айон Шварц Я бы не сказала, что это тимно) Вот если бы Балю позвонили, он бы уныло побеседовал, стараясь отвязаться, а потом долго тебе ныл, что ему никто не звонит, вот тогда бы да.)

[Лан Черный]

ratio Очень даже тимно... Звонил Нап махровый)))

[Janosh Falk]

У этого конкретного Бальзака, в дискуссиях именно на эту тему есть вполне конкретная ЦЕЛЬ. И дискуссия на эту тему сама по себе ему абсолютно по фиг. Ему важен результат. А результат - увеличение количество толерантности к явлению, и уменьшение количества зашоренности, невежества и агрессии.
Когда этого достигнуть не удается , этому конкретному Бальзаку бывает очень неприятно.

А так то, потрепаться я могу о чем угодно. И мне совершенно фиолетово переубедил я оппонента или нет.

[potaptun]

Janosh Falk Мне просто интересно - почему вам так важно что-то до меня донести?
У меня не было зашоренности, невежества и агрессии. И я крайне толерантна. Мои эмоции - это мои эмоции, а ваша реакция на них - это ваша реакция. И мои эмоции вызваны удивлением, неожиданным известием, никакого негатива.
Вот если бы я пошла к вам и что-то сказала лично - была бы агрессия и нетолерантность. А так - просто мои эмоции.

[Janosh Falk]

ratio Как я уже говорил, я был расстроен в большей степени реакцией вашей ПЧ.
Для меня абсолютно безразлично до кого доносить эту информацию. Я буду вести разговоры об этом всегда, везде и со всеми, с кем смогу, и если надо буду по 1000 раз объяснять одно и то же разным людям, потому что на другом, государственном, бразовательном и пр. уровнях это не делается. Потому что мне ЛИЧНО важно, чтоб людей которые строят свое отношения к трансгендерам будучи адекватно инормированными об особенностях таких людей, было как можно больше.
Зашоренность, или если хотите, очень неполное понимание обсуждаемого вопроса чисто на фактологическом уровне, ( в котором вы не виноваты, мы живем в стране, где до сих пор многие даже гомосексуальность считают блажью, модой или болезнью) вы продемонстрировали в нашей дискуссии и сами признали, что многого не знали и не понимали, когда делали выводы и реагировали. И в этом отношения дискуссия безусловно была очень полезной.

[potaptun]

Janosh Falk И все-таки вы меня не поняли... Совсем-совсем. Мое удивление было вызвано не недостатком информации, нет. Мало знать - нужно осознать, принять. Для этого нужно время и какое-то количество умственной работы.
А что вам дал этот разговор? Или вы таки считаете, что он был полезен только мне?

[Janosh Falk]

ratio Чтобы осознать и принять, нужно знать. В том числе видеть то, где на ваши эмоции влияют предубеждения и недостаток информации.
Иначе осознавать и принимать будет нечего.

а мне такие разговоры дают чувство справедливости. И того, что я делаю что-то чтоб изменить отношение к трансгендерам в окружающем мире.

Для меня важен каждый человек который прочитав мои слова хотя бы задумается прежде чем вымесять, задеть, намеренно или ненамеренно обеценить, и.т.д. людей с любыми формами гендерной дисфории, от крайних до легких.

[potaptun]

Janosh Falk Хм. Вы правы, нужна информация, над которой уже можно думать.
Я услышала то, что ожидала услышать, если честно) Но постарайтесь не принимать так близко к сердцу чисто этические вещи. Они ведь ничем не подкреплены, ни на что не влияют.